richard0938
發表於 2017-4-12 08:45 PM
那是孔子根據當時環境所說的話
孔子如果生在這個年代就會有另一番說法了<div></div>
法茹茹
發表於 2017-10-9 08:49 AM
簡而言之一句話 叫大家要有規矩
kib59999
發表於 2017-10-10 04:46 AM
這是我個人的理解
前半句除了表面的意思，另外層面的意思是，
說話要會修飾，而不是愛講甚麼就講甚麼。
因為不經修飾的言語很容易產生誤會。
而孔子那個時代，學詩是一種修飾自己語言的方式，
同時詩也一種修身方式。
當然，現代不一定要學詩才能做到這些就是。
後半句的意思是，用現代的方式表示，
怎樣的身分做怎樣的事，做怎樣的規矩。
W8312002
發表於 2022-7-14 02:54 PM
儒家 = 禮儀師
不學詩，無以言 = 不會吟唱就沒有辨法主持喪禮
不學禮，無以立 = 不懂流程就沒有辨法安排祭拜
aa5142
發表於 2022-7-16 06:01 AM
本帖最後由 aa5142 於 2022-7-16 06:33 AM 編輯
不學詩無以言，可能在現代已經不適這樣的情形。
但是不學禮，無以立，在現代可能還有參考價值。
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stolenboot
發表於 2022-7-24 04:30 PM
現在是，你不在social media混，便和人沒有共同話題，無以言
沒有錢，無家可居，無以立。
damotu
發表於 2022-11-13 08:25 AM
就當時的時空背景來說
確實如此
當代就不是了
只要有錢 無禮 沒文學修養 到處還是吃得開
但富而有禮 別人才會尊重
不然只是怕而已
Selebark
發表於 2022-11-18 03:15 PM
看古人的發言要回到那個時代去看
放到現代多少是會失準的
sandybrad
發表於 2022-11-22 11:49 AM
最近剛好再進修漢學所，不學詩，無以言；不學禮，無以立，應該是當時詩經為各國文人百姓所寫，包含當時民風和民情，甚至會描述到天文地理和花草鳥獸等，當時的資訊沒有現在容易取得，當然以淺而易懂的詩經作為教學入門。而禮記則是當時治禮祭祀等相關規定，故不學禮記不懂禮節無法立於士人貴族之中。
a1232837
發表於 2022-11-27 04:07 PM
比較接近淺移默化
勸人多學習<br><br><br><br><br><div></div>
wer48110
發表於 2022-12-31 11:31 AM
不學習詩歌，就無法表達自己；不學習儀式，就無法站立
lailaion
發表於 2023-1-11 07:44 PM
春秋時期，詩歌包羅万象，從民間采集，讀懂詩歌則能明白民間的事情。禮儀為周朝制定的一套統治規則，不懂其規則，無法在社會上立足。
31kin
發表於 2023-1-14 10:25 AM
就算孔子的說法必然成立，人仍然可以 不言、不立 地生活吧
W8312002
發表於 2023-2-4 01:33 PM
翻譯成白話文：
不會用成語，就很難假裝自己講話很有水準，
沒上過演藝培訓班，一群人湊在一起都不曉得自己該怎麼搶C位！
kinght0314
發表於 2023-5-19 04:54 PM
應該說是時代的問題，那個年代講話、行事的確會需要用到那2本書當作準則
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